14 июня 2022, вторник, Украина, Чернигов

[kulbaba]

- Ребенок, слышал новость?
- Ну?
- Кадыров объявил награду за голову... кстати, угадай, чью...
- Ну?
- Степана Бандеры...

Пауза полторы секунды. Ответ:

- Выкопать и продать?

Пауза с моей стороны. Припоминаю.

- Это за границей, ехать далеко.

Я не знала, что у меня настолько практичный ребенок.
Или это после разговоров о Кромвеле?

*

Есть люди, которых не заткнуть. Есть другие, из них слова не вытянешь. Я из вторых. И мне не хочется писать о плохом.

Вот у нас опять в Чернигове сирены выли в субботу, 11 числа. Вечером, два часа длилось. А мы их с апреля не слыхали, отвыкли уже. Сообщения о тревогах постоянные в телефоне, но этот вот механизм, который на весь город воет, не включался. И -- нате вам снова.

В сети инфа, что россияне хотят раздолбать наш аэродром. Учебка у нас летная была, для нее и аэродром построили, я там в 90-е за деньги на вертолете летала над городом, была такая возможность полетать. На день авиации, в августе. Город наш сверху зеленый-зеленый, частного сектора очень много и это до сих пор так. Многоэтажки строят не вместо частного сектора, а рядом с ним и все больше по краям.

Поэтому с северо-востока если по городу бить - то это сразу многоэтажки, жертвы, мирные, вот это всё...

И вот мы опять лежим в коридоре и прислушиваемся все время, даже после отбоя.
Спим там же. Горячей воды нет, потому что топливные хранилища россияне разбомбили. А Золкин снимает видео в СИЗО с российскими пленными и у них там горячая вода есть. А у моих соседей на руках лежачая больная, они из-за нее и не выезжали никуда. Человека нужно мыть круглосоточно, обслуживать, памперсы, вот это все. А во дворе днем гуляет толпа детей, мелких в том числе. В песочницах, в пыли, в земле, на самокатах, великах, роликах, в жару летом...

Но хотя бы уже дождевую воду не собираем, и то счастье. Свет со связью почти всегда есть. И транспорт общественный хоть как-то пошел.

*

Я думаю, что концепцию надо как-то упрощать. Укорачивать. Если опровергать каждую ложь российской пропаганды - это разбираться сто лет и никуда не дойти.
Надо проще.

- Закидывается что-то типа "ИхТамНет!" - не рассматриваем. Доказано на уровне международных судов, что их там есть и рф уже названа в документах ООН страной-агрессором. Не рассматривается. Не тратим время.

- Закидывается, что малайзийский Боинг сбили украинцы - не рассматривается. Доказано на уровне международных судов, что это россияне, и оружие рф и люди, управлявщие оружием тоже из рф. Не рассматривается. Не тратим время.

- "бамбилидамбас". Донецк - целый. Луганск - целый. Мариуполь - нет. Восемь лет ВСУ промахивалось? холостые? железный купол днр? Не рассматривается. Факт прост - когда есть стрельба есть разрушения. Досточно два месяца утюжить, чтоб стереть с лица земли город-милионник со всеми жилыми районами и предприятиями. Не рассматривается. Не тратим на это время.

- Биолаборатори. Соглашайтесь сразу, но уточняйте, что вирус разрабатывался не просто для россиян, а для мозга россиян и уже успешно съел все мозги, какие были в рф. Шучу. Не рассматривается. Не тратим на это время.


Геббельса они давно переплюнули с его огромной ложью. У них сортов вранья тысячи, если не миллионы, а вся задача - время протянуть. И мне жаль, что у них до сих пор это получается.

Comments

[ukurainajin]

Дитині варто пояснити, що торгувати головами хай і неоднозначних персонажів, але з руснею — це є принижувати себе. Практичність має бути розвиненою комплексно, відповідно до життя, а не в одному лише напрямку.

[kulbaba]

Студент так жартує. Ми тут усі в родині - циніки. Спадкове.
Саме тому коли розумні люди казали, що напад буде, я ані трохи не сумнівалася, питання було лише про точний термін цього нападу.

[ukurainajin]

Я перед війною навідався до офісу. Мене колеги на перекурі питали: ну шо, коли нападуть? Я відповів: Завтра. А якщо не завтра, то післязавтра. А як не післязавтра, то післяпісля… Ми й відчували, що це станеться, і жартували, бо не знали, коли саме.

[kulbaba]

Ми не жартували. Ми просто домовлялись, як і куде піде з міста мій чоловік з моєю дитиною у разі чого. План був, просто не встигли, місто потрапило в облогу за добу.

[ukurainajin]

Молодці, що планували! Я ж навіть машину не встиг підготувати як слід. Чого ми не усвідомлювали, до чого не були готові, то це як швидко все насправді змінюється.

[kulbaba]

Так.

[pani_stosia]

Не рассматриваем+шлем нахуй. Ибо бессмысленно.

[kulbaba]

Я в планетарном масштабе. Ну и имея в виду политиков и дипломатов, которым пока нельзя так прямо говорить.

[pani_stosia]

А. Ну так-то да.

[biber550]

+

[ukurainajin]

‘Шучу. Не рассматривается.’ — дарма жартуєте. Оце шикарна придумка про мізки

[kulbaba]

Та не дай Боже. З них станеться перекрутити це у тому сенсі, що в їхній дурості винуваті українці, тож з нас причитається тепер грошова компенсація за їхній ідіотизм...

[ukurainajin]

Так вони й отримають свою компенсацію відповідно до своєї розумности

[kulbaba]

Ну це якщо справедливість так спрацює ))
Взагалі-то мені подобається.

[ukurainajin]

«Справедливість» не працює взагалі ніяк, бо це вигадана концепція; вона існує лише в прагненнях і тлумаченні ситуації… Тю, вибачте, якщо це звучить банально :(

[kulbaba]

Можливо й нема.
Я так бачу, у дечому ви більший цинік, ніж я)

[ichthuss]

Справедливість безумовно працює, тільки не так, як багато кому уявляється. Звісно, "кармічної" справедливості в нашому світі не спостерігається. Але такі безумовно наявні і ефективні механізми, як право і мораль, базуються саме на існуванні справедливості - в головах людей. Через них вона і працює.

[ya_miranda]

Вранье в таких масштабах лишает человека воли. Они как будто с одной стороны под давлением (хотя это давление со стороны их круга, а не давление государства, государство вообще не видит, чего они там говорят), а с другой мы.

И вроде как мы говорим правильно, но нет, если хоть кто-то сказал в их кругу, что согласен с государством - все, с тобой не согласятся. Ведь государство уже как бы тут)

[kulbaba]

Э... Простите, второй абзац не поняла. Разверните, пожалуйста, мысль)

[ya_miranda]

Это относится к последней части вашего поста, как разговаривать с теми, кто высказывает всякие пропагандистские штуки, даже нелепые.


Когда я пытаюсь кого-то убедить, они все время оглядываются, можно ли вообще меня слушать. И, если хоть один человек выскажет я с точки зрения зиганутых - люди делают вывод, что им не позволено делать выводы.

[kulbaba]

Как можно подвести человека к мысли, что он может пробовать запретную правду на вкус?
Ну вот как сбешавший из больницы астматик, оглядываясь, покупает на углу мороженое и смакует каждую крошку?
Или как меломан ставит джаз в подвале в эпоху гонений на стиляг. Или как слушатель западного радио проходит мимо ларька с советскими газетами, многозначительно хихикая про себя?
Есть шанс натолкнуть на этот путь? показать что-то такое поступком, действием, дать почувствовать?
Мне действительно хочется понять. Пусть это малорезультативная модель, дело тут не в стахановщине. Новые формы и способы выражения для свободы точно где-то есть.

[ya_miranda]

Эх... те, кто это делает, всегда хотели хотя бы оторваться.
И обычно это люди помоложе.
Я бы хотела, чтобы моя логика, например, доходила . Но от доказательства не появляется желание слушать вражеское радио
Надо иметь что-то общее с человеком, которому хочешь рассказать правду, а что у меня общего с ватников, который всех мне подобных хочет видеть в гробу?
Наверное, нужна та самая музыка, джинсы и валюта, которой у них нет (шутка)
Или мой гроб...

[kulbaba]

Возможно, это должен быть приличный настоящий зарубежный алкоголь (не для бухариков, для тех, кто просто в принципе иногда пьет и понимает). Я не говорю, что правду об обстановке в рф надо доносить только под брют.

Я о том, что в сфере интересов человека может быть нечто, какой-то потребляемый им продукт или информация, которые, например, в свободном мире лучше, чем в рф. Обычно это нетрудно найти, потому что хуже, чем в рф, бывает редко. Духи, лекарства, программы, техника, шмотки, семена и луковицы цветов и других растений, обувь и белье, автографы тома харди)). Спекулянт, сидящий на таких сокровищах, о котором точно известно, что в Париже купил за 10, а здесь перепродает за 50, будит в людях мечты не только о материальном, но и о том самом Париже, подкрепленные положительно.

Но это лишь один путь, только что пришедший мне в непроснувшуюся голову. А путей этих много, я точно буду искать.

[ya_miranda]

Да, и вот тоже не хотелось бы подкупать... или заманивать. Или опять же говорить "ну, давай, я сдохну, а ты поверишь в свободу"

Музыка когда-то очень хорошо объяснила, чем лучше быть свободным.
Мб, литература объяснит.

[kulbaba]

Как поэт вы, возможно, органически верите в литературу... а я вот нет. Я - допускаю. С другой стороны, приходится себе напоминать, что дыбр - это тоже литература. Воспоминания (даже в форме показаний) очевидцев - литература.

А что тогда разговор между людьми?

Когда Золкин говорит с пленными россиянами, он изначально в выигрышной ситуации, потому что они по крайней мере побывали в Украине и посмотрели на людей, на жизнь, на села газифицированные и с асфальтом, Золкину сама окружающая реальность помогает. Не факт, что уехав отсюда домой его собеседники сохранят это понимание. Что нормальные воспоминания, которые у них есть сейчас, не будут отредактированы задним числом.


Но! из этого напрашивается вывод, что некий кусок реальности в работе должен присутствовать. Таким куском реальности во времена стиляг были виниловые пластинки с запада - материальные объекты той культуры, в чью сторону тянулась душа.

Таким куском реальности становились феньки хиппи, крестики на шее обращенных.
В наше время это может быть тризуб. Раз он так бесит - он точно много может.

Вербальные маги и знакотворцы мимо не прошли бы)

[ya_miranda]

Вроде того.
Причем еще разговоры между людьми, где не надо оглядываться - это большой плюс. За этим люди ходили в тусовку - остаться в месте, где нет контролирующей лапы).
Конечно, можно выпустить "свои фанфики", "свои фильмы и комиксы", "свои киношки", косящие под настоящую нормальную среду, и попытаться поубеждать народ в том, что любимые персонажи просто за рашизм (случаи есть)
но возникнут другие тусовки, другие персонажи и другое творчество.
И другие разговоры)

[juan_gandhi]

Да блин. Вот еще приходится с этими гадами дискутировать.

[kulbaba]

На международном уровне приходится.
Хотя и Золкин говорит с родственниками пленных об этом. Обычно - глухо. Ни в чем не виноватые зомби.
Ну и у Луганского в чат-рулетке это основное направление, у него еще и документы распечатаны, начиная с будапешского соглашения и до минских документов и экспертиз по оружию.

[chuka_lis]

100%,для зомбированных и пр, "разоблачения" украинцами пропагандистских фейков от россии- пустая трата времени.
там так порушены мозги, что нужно лечить, а не разоблачать.
и так же соглашусь- надо тратить небольшой имеющийся ресурс на своих.

[kulbaba]

С точки зрения момента это понятно.
А стратегически это жесть какая-то в виде навечно пришлёпнутого агрессивного психа-соседа с ножом и пулеметем.

[chuka_lis]

пока так.

[rudolf_bochkin]

Ой, був Іосіф - казав, що "страну просралі" у 1941, але до кінця 1945 уже мав збільшену площею та ще + вплив на країни "східної европи",
а нонішні "уззкіє" - все просрали - від території (Китаю віддали на законних підставах, а натомість законо нічого не набули) аж до ядерної зброї і ядерного чемоданчка. причому буквально - в ньому тепер фекальні маси та сечовиділення носять за царем рф.